Сангедрин, глава 8, мишна 3. Эта мишна также рассматривает технические детали, необходимые для осуждения «бен сорер у-море» (буйного и непокорного сына), и содержит два основных момента.
Два условия в мишне:
Источник денег - у отца: Деньги, на которые сын покупает мясо и вино, должны быть взяты у родителей, у отца. Причина этого в том, что доступ к деньгам отца у него легкий и постоянный, и поэтому он может повторять этот поступок снова и снова, развивая стойкую привычку. С другой стороны, если он добывает деньги, грабя винный магазин, это быстро закончится, и привычка будет прервана, так как у него нет легкого доступа к деньгам такого рода.
Место еды - вдали от родителей: Еда и питье должны происходить в другом месте, не в родительском доме. Ведь если бы он делал это дома, он бы боялся родителей, и это было бы ограничено: они бы его поймали, или он бы не решался делать это постоянно. Но когда он делает это вдали от их глаз, в доме друга, ситуация может выйти из-под контроля - и это ничем не отличается от других видов плохого поведения, встречающихся у детей в наши дни.
Здесь содержится послание для родителей: они обязаны присматривать за своими детьми, не оказывать им чрезмерного доверия в таких вещах, как доступ к деньгам, и быть бдительными, чтобы знать, что они делают, когда находятся вне дома.
Текст мишны:
Ganav mishel aviv veachal birshut aviv - украл у отца и ел во владении отца. Деньги действительно взяты у отца, но еда происходит на его территории. Поскольку сын боится, что его раскроют, привычка не сформируется в той же мере.
Mishel acherim veachal birshut acherim - из того, что принадлежит другим, и ел во владении других. Деньги украдены у других людей, и это не отвечает требованию. Хотя еда происходит в чужих домах, где за ним невозможно тщательно присматривать - его родители присматривали бы, а другие не обращают на него внимания и не интересуются тем, что он ест, - но отсутствует условие источника денег.
Mishel acherim veachal birshut aviv - из того, что принадлежит другим, и ел во владении отца. Здесь отсутствуют оба критерия одновременно.
Во всех этих случаях eino naase ben sorer umore - он не становится «бен сорер у-море».
Когда же в таком случае он становится «бен сорер у-море»? Ad shiganov mishel aviv veyochal birshut acherim - пока не украдет у отца и не съест во владении других: чтобы он украл деньги именно у отца, а ел мясо и пил вино вдали от отцовского дома: в чужом доме, в лесу или в любом другом месте, где происходит это действие.
Мнение рабби Йосе бар рабби Йегуды:
Рабби Йосе бар рабби Йегуда добавляет еще одно условие, причем далеко идущее: Ad shiganov mishel aviv umishel imo - пока не украдет у отца и у матери. Деньги должны быть украдены и у отца, и у матери. С алахической точки зрения достичь такой ситуации довольно сложно. Он выводит это из текста стиха «он не слушает голоса своего отца и голоса своей матери», который уравнивает отца и мать, и поэтому это должны быть их общие деньги. Снова следует подчеркнуть, что сам стих ничего не упоминает о краже, но традиция гласит, что здесь речь идет именно о краже.
Для того чтобы у матери, как замужней женщины, были свои собственные деньги, они должны были быть переданы ей определенным образом: например, у нее был дядя или друг, который сказал ей: «Я даю тебе деньги, но они предназначены специально для тебя, а не для твоего мужа». Только тогда у нее могли появиться свои собственные деньги, которые, по мнению рабби Йосе бар рабби Йегуды, также должны составлять часть тех средств, что сын украл и использовал для покупки мяса и вина.