TheWholeTorah.aiBeta

Огалос, глава 5, мишна 4: кувшин томе, а жидкость в нём тагор

Огалос, глава 5, мишна 4. Эта мишна продолжает тот случай, который глава выстраивает с самого начала: мес лежит на нижнем этаже дома, в полу верхнего этажа прямо над ним есть отверстие, и в это отверстие вставлен глиняный горшок, принадлежащий ам гоорец. Вопрос всё время один: что происходит с тем, что находится на верхнем этаже.

Чтобы поставить нашу мишну на место, нужно вспомнить предыдущее решение. Бейс Шамай и Бейс Гилель в конце концов пришли к одному мнению («осо мидо»), и галоха такова: охлин, машкин и клей херес на верхнем этаже остаются тагор. Почему? Потому что нет опасения, что придёт хавер и одолжит подобную посуду у ам гоорец. Глиняная посуда вообще не имеет тагоро через микву, так что хавер заранее знает: пользоваться ею он не сможет.

А вот посуда, которую можно вернуть в состояние тагор погружением в микву, будь она деревянная, металлическая или из кожи, объявлена томе. Опасение Хахомим было такое: хавер может одолжить такую вещь, окунуть её и счесть дело закрытым. От него ускользнёт то, что речь идёт о тумас мес, для которой одного погружения совершенно недостаточно; нужна ещё и газоо, окропление на третий день и снова на седьмой водой, в которую подмешан пепел Поро Адумо.

Лагин с жидкостью, которая тагор

Теперь к нашей мишне. Случай такой: «лагин», кувшин из дерева или металла, «шегу молей машкин тэгорин», наполненный жидкостями, которые тагор. Кувшин стоит на верхнем этаже. Внизу лежит мес, а отверстие между этажами закрыто глиняным горшком ам гоорец.

Решение начинается словами «алагин томе»: кувшин принимает туму, и не какую-нибудь слабую, а полную семидневную, тумас шиво. Поскольку такой кувшин относится как раз к той посуде, которую миква очищает, глиняный горшок в отверстии не даёт ему никакой защиты.

А дальше идёт поразительная половина галохи: «вэамашкин тэгорин», жидкости остаются тагор. Жидкость, находящаяся внутри этого самого кувшина, не становится томе от посуды, которая её держит. Только «им пинан», если её выльют и перельют «бикли ахер», в другую посуду, не глиняную, а такую, у которой есть тагоро бэмикве и которая потому сама томе, тогда галоха гласит: «тмеин», жидкость становится томе. Облегчение, при котором посуда томе, а её содержимое остаётся тагор, действует только для той первоначальной посуды, в которой жидкость лежала.

Почему жидкость остаётся тагор

Бартенуро объясняет логику. Допустим, мы бы этого не сказали. Что тогда осталось бы от правила, что охлин и машкин на верхнем этаже тагор? Жидкость не висит в воздухе. Апельсиновый сок должен находиться в какой-то посуде. А большинство жидкостей держат именно в посуде, у которой есть тагоро бэмикве: металлической, деревянной или кожаной. Значит, если Хахомим сказали нам, что машкин наверху остаются тагор, они имели в виду даже машкин, лежащие внутри посуды, которая сама стала томе. А как только жидкость перелили в другую посуду, это рассуждение отпадает, и мы возвращаемся к обычным законам тумы.

Мефоршим настаивают: почему это единственный возможный вариант? Ведь жидкость могла бы стоять в кли херес, который здесь вообще не становится томе, или в каменной посуде, которая изначально не мекабель тумо. Значит, у галохи о машкин, остающихся тагор, был бы смысл и без этого хидуша.

Мишна Ахроно вместе с другими мефоршим разбирает эту трудность. Их ответ: в реальной жизни жидкости не хранили ни в каменной, ни в глиняной посуде, а именно в такой, которую миква очищает. Поэтому Бартенуро имеет в виду, что от этого правила почти ничего не осталось бы без данного учения: сосуд становится томе, потому что его можно окунуть, а то, что в нём, не имея пути к тагоро через погружение, сохраняет свою тагоро.

Всё время держите в голове, что здесь нет никакой тумы по Торе. На уровне деройсо тот глиняный сосуд, заткнувший отверстие, делает своё дело и удерживает туму на нижнем этаже. Всё, что наверху, томе только по постановлению мудрецов, а тот, кто устанавливает гзейро, сам проводит её границы: Хахомим распространили её на сосуд и остановились, не дойдя до его содержимого.

Женщина, которая месит тесто

Мишна продолжает: «гоишо шеги лошо», женщина стоит на верхнем этаже и месит тесто «боарейво», в арейво, в большом корыте для замеса, той самой огромной шисл, с которой мы не раз встречались в Месехтас Кейлим, деревянной или металлической.

Здесь мишна учит ещё один хидуш. Как горшок в отверстии не спасает посуду, у которой есть тагоро бэмикве, так он не спасает и людей, ведь у человека тоже есть тагоро бэмикве. Рассуждение то же самое. Опасение было в том, что хавер одолжит посуду и не поймёт, что для тумас мес одной твило мало. Ровно такая же ошибка возможна и с человеком: хавер может позвать того, кто был на этом верхнем этаже, и сказать ему окунуться, а потом заняться его едой, даже не подозревая, что у этого человека проблема гораздо тяжелее, ведь он стоял в огель гамес. Поэтому, когда в отверстии между этажами вставлен глиняный горшок ам гоорец, гзейро делает томе и посуду, у которой есть тагоро бэмикве, и людей.

Итак, галоха в этом случае, когда внизу мес, а отверстие закрыто глиняным горшком ам гоорец, такова: «гоишо вэгоарейво тмеим тумас шиво». И женщина, и корыто томе тумас шиво, поскольку всё, у чего есть тагоро бэмикве, будь то посуда или человек, не защищено на верхнем этаже от тумы меса.

«Вэабоцек тагор». Тесто, однако, остаётся тагор, ведь охлин и машкин избавлены. «Вэим пинасо ликли ахер», но если она вынет тесто из корыта и переложит его в другую посуду, оно томе.

Почему мишна повторяет, что Бейс Гилель отступили

Не стоит думать, что всё это только мнение Бейс Шамай, ведь мишна сообщает: «хозру Бейс Гилель легорос кэдиврей Бейс Шамай», в конце концов Бейс Гилель изменили своё мнение и стали учить, как Бейс Шамай. Но зачем мишне говорить об этом второй раз?

Мефоршим объясняют на основании Тосефты и Геморы в Месехтас Хагиго. Бейс Гилель возражали изначально именно против этой второй части галохи, ровно против нашего случая. Гемора там приводит слова Раби Егошуа, что ему по-настоящему стыдно за слова Бейс Шамай: как может быть, что женщина месит в корыте, и она сама и корыто томе, а тесто тагор? Что кувшин наполнен жидкостью, кувшин томе, а жидкость внутри тагор? Но когда Бейс Шамай изложили своё рассуждение, Бейс Гилель уступили и согласились с ними.

Итак, более раннее сообщение о том, что Бейс Гилель перешли на позицию Бейс Шамай, относилось к общему правилу: охлин, машкин и клей херес на верхнем этаже остаются тагор, а всё, у чего есть твило бэмикве, становится томе. А повторение здесь означает, что Бейс Гилель пошли ещё дальше и приняли даже эти крайние применения: металлический кувшин, который можно окунуть в микву, становится томе, а жидкость в нём остаётся тагор; и женщина, которая месит тесто, причём и она, и корыто, которое можно окунуть, становятся томе, а само тесто остаётся тагор.

Добавление от Бартенуро

Вернёмся к правилу, что перекладывание теста в другую посуду делает его томе. Бартенуро отмечает ограничение ещё до этого: тесто сохраняет тагоро в корыте только пока её руки остаются в нём без перерыва. Если она вынет их на мгновение и снова примется за замес, её прикосновение с этого момента передаёт тесту туму.

Итог

Вот весь случай коротко. Наверху стоит кувшин из дерева или металла с жидкостью, которая тагор; на нижнем этаже лежит мес; а щель между двумя уровнями заткнута глиняной посудой, принадлежащей ам гоорец. Принцип, установленный в предыдущей мишне, доводится здесь до предела: еда и питьё сохраняют свою тагоро, а всё, что можно окунуть в микву, нет. Получается, что сосуд становится томе, хотя то, что его наполняет, нет, и только если эту жидкость перелить в другое место, она тоже становится томе.

Дополнительная новизна, которой учит наша мишна, состоит в том, что категория очищаемых погружением не ограничивается посудой: человек тоже обретает тагоро в микве и потому попадает под постановление. Отсюда и поразительный закон о женщине, которая месит наверху. И она, и корыто несут семидневную туму, требующую газоо на третий и на седьмой день водой с пеплом Поро Адумо и остающуюся не меньше семи дней, прежде чем их очищение может быть завершено, а боцек при этом остаётся тагор. Переложи это тесто в другую посуду, и оно станет томе; и даже без всякого перекладывания Бартенуро учит, что стоит ей вынуть руки и снова опустить их, её прикосновение с этого момента метаме тесто.